batterie acoustique triggée

Pour parler des sets electro', des pads, des modules, métronome et practice électronique.
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keitaro
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kuchnie na wymiar Dąbrowa Górnicza Chorzów Jaworzno
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batterie acoustique triggée

Message par keitaro »

Salut à tous!!!

Je me suis lancé dans la grande aventure du Drum il y a un peine de cela 4 mois. Comme j'habite en appartement, c'était sur que j'allais pas exploser les petites oreilles de mes cher voisins et puis en plus, étant adepte du jeu guitare freaks vs drummania sur ma playstation 2, je voulais absolument une électro. Donc pour commencer, j'ai opté pour une simple yamaha DTXPLORER. Au départ c'est l'enthousiasme mais on finit vite par s'en lasser de ces petits pads de 8" qui font toc toc toc au point que ça bourdonne même dans vos petites oreilles la nuit. Enfin bref, quoiqu'il en soit, j'ai voulu un peu modifier mon électro mais avec le module d'entrée de gamme de yamaha je ne pouvais pas obtenir quelque chose de top comme je le voulais. Alors après quelques recherches, je suis tombé sur la salmieri prodipe mais que je vous rassure, j'ai vite déchanté quand je l'ai testé enfin bref c'est que mon avis perso. Quoiqu'il en soit, et c'est là que je voulais en arriver après ma longue introduction (bah ouais quoi faut commencer par le commencement on a bien été des singes avant d'être des hommes!!!!et certains le sont restés :lol:!!!) j'ai voulu une électro qui ait quand même de la gueule et le confort d'une vrai batterie acoustique, merci quand même salmieri, puisque c'est à partir de là que j'ai commencer à m'intéresser de près au triggering :idea:. Je me suis renseigner partout, forum, vendeur, ami, j'ai bataillé avec les boutiques pour obtenir les meilleurs prix j'en dormais même plus la nuit tellement que je rêvais sans cesse de la machine que je voulais monter mais au fur et à mesure il y a une chose qui me faisait jour après jour pâlir, c'est bien entendu le prix car je ne voulais pas mettre plus de 1000€ et au final j'ai craqué (eh oui suis lâche mais quand on aime et qu'on sait ce que l'on veut bah on s'accroche, on mord, on s'arrache et on l'obtient :twisted:)et je vais vous dévoiler ma petite configuration d'une batterie acoustique trigger qui au final m’aura coûté la maudite somme d'un peu plus de 2850€ :shock:(tous les éléments sont neuf rien d’occasion) pour le gros sans compter d’autres éléments facultatifs en soi mais qui pour ma part font partis de l’ensemble de ma belle batterie (en espérant que cela aidera aussi ceux qui recherchent des infos sur le triggering comme certains forums ont pu m’aider).:D

1ère étape:

bah ouais quoi on fait pas de bébé sans ovules comme on fait pas de musique sans instrus!!!! :lol:
donc il faut une batterie. Tout le monde dit qu'une entrée de gamme à 300€ comme Millenium ça suffit moi je dis qu'il faut aller en milieu de gamme car oui à l'électro mais un jour on aura envie de repasser à l'acoustique et on sera bien content de savoir que sa petite babat bah elle chiera pas des sons de persécution. Bien évidemment il faut tout ce qui est hardware mais dans la majeure partie des cas c’est vendu avec la batterie en pack mais si on veut rajouter des cymbales bah faudra se voir à racheter des stands cymbales rien de nouveau la dedans et puis faut pas oublier que si on prend une batterie d’entrée de gamme eh bien les hardwares seront de même niveau c'est-à-dire pas terribles et pas solides.

2ème étape :

Il faut ensuite des peaux mesh que l’on trouve sous différentes marques comme TDRUM, PEARL, TAMA et même ROLAND avec des prix qui varient selon la taille des peaux. Ces peaux sont solides, procurent la même sensation que des peaux timbré au touché quoique ça rebondit plus mais c’est mieux que des pads en caoutchouc ou que des sourdines. Il existe des peaux simple maille, solide mais c’est sur que si on est un gros bourrin, il faudra se voir à les changer assez rapidement :wink:, bah ouai ! ça s’use aussi lol :P puis il existe des peaux double maille qui sont plus solide et sont à mon goût meilleur que les simples mais faut y mettre le prix et je crois qu’on en trouve que sur des vendeurs US (j’ai bien dit je crois). A titre d’exemple, pour une CC de 14 en simple maille on s’en sort pour 10€ et pour une double environ le double voir le triple. (voir peau mesh ROLAND en 14)

3ème étape :

Il faut des capteurs trigger pour pouvoir transmettre les frappes vers le module pour que ces dernières soient transformées en son. Pour cela, on peut soit se les fabriquer soit même mais là faut être un macgyver (c’est pas compliquer mais bon il faut savoir le faire quand même) ou bien on fait comme moi on achète des triggers déjà tout fait. Dans cette deuxième solution, on en trouve chez yamaha mais franchement c’est pas terrible ça se colle et décolle, ça vole en éclat et au final ça se jette. Il ya les plus connus comme les Roland RT-10 S, K et T (Snare, Kick et Tom) ou les DDRUM pro ou red shot. Ces trigger se fixent au cerclage et les capteurs touche la peau. C’est solide, ça marche bien, il faut compter plus de 200€ pour avoir les 5 trigger de base (GC, CC, T1, T2 et T3). Et enfin, ça j’aimerais bien l’avoir mais sur ma prochaine batterie, il existe les trigger DDT on les trouve sur le site drum-tec qui viennent carrément se placer sous la peau ce qui est mieux car le piezo est au centre du fût mais là le prix c’est de l’ordre de 130€ par fût donc faite le calcule et c’est votre banquier que vous aurez au cul 8) !!!! voici le lien pour un fût de 14"
http://www.osc.drum-tec.de/ddt-digital- ... p-464.html

4ème étape :

Ensuite il faut les cymbales. Bah là encore c’est à vous de voir en fonction de votre budget, j’entends bien sur de cymbales électroniques. On trouve des yamaha, des millenium et des roland qui pour ma part sont le top de chez top mais là encore c’est fonction du budget. A savoir que niveau compatibilité toutes les cymbales sont compatibles avec tous les modules mais attention car pour certaines, en fonction du module que vous avez, vous ne pourrez pas les exploiter au maximum de leur capacité comme par exemple la VH-11 de Roland qui ne fonctionne pas au max de son potentiel sur des modules TD-3 ou TD-6 et encore moins sur des modules Yamaha ou autres donc à vous de voir.

5ème étape :

Bah là, c’est pour moi le plus important et la partie ou il ne faut pas hésiter à prendre le top, je veux bien entendu parler du module de son qui va retranscrire toutes vos frappes et avec lequel vous aller pouvoir faire tout ce en quoi consiste l'électro. Là aussi, on retrouve un large panel de fabricant comme yamaha, alexis, ddrum et bein sur roland (d’autres fabricants mais peu d’intérêt). Pour ma part le meilleur reste roland même si ddrum est top mais rapport qualité prix entre les 2 y’a pas photo c’est bien roland :wink: mais attention par n’importe lequel. Je parle des TD-12 ou TD-20 qui sont quasiment pareil sauf que sur la td20 il est vrai que l’on peut rajouter plus d’éléments, 4 de plus à ma connaissance donc soit plus de cymbales soit plus de fût, il est plus complet et plus performant mais déjà avec la TD-12 on a de quoi faire, et les autres modules sont bien aussi, après là encore c’est en fonction du budget et de ce que l’on veut.

Donc voilà tout ce qu’il faut pour transformer sa batterie en électro-acoustique. Ce ne sont que les étapes et les éléments constituant la transformation, pour ce qui est de la performance, de l’efficacité, de la prouesse technologique, eh bien là tout dépendra de ce que vous recherchez dans un 1er temps mais surtout de ce que votre portefeuille pourrait supporter. Sincèrement, à part être un vrai touche à tout et tout faire de ses propres mains, si on se lance dans se projet avec l’optique d’acheter tout déjà tout fait, mieux vaut avoir le compte bancaire solide surtout si on va dans le top de chez top mais très honnêtement pour les 5500€ qu’on nous demande de lâcher pour avoir une TD-20 bah moi je dis qu’on peut avoir 200 fois mieux pour au moins 1500€ de moins. Alors à vos portefeuilles et faite vous plaisir.

Bon bah après cette fois-ci ce petit interlude et pour conclure je vais vous présenter ma machine et ces éléments caractéristiques :




1/ Batterie :

PEARL EXPORT 5 Fûts Standard 22. Peuplier 6 Plis. Suspensions des Toms ISS. Cerclages Emboutis. Accastillage et Rhodoïd noir avec Tom équipés suspension I.S.S 12 x 9”, 13 x 10”, Tom basse: 16 x 16”, Grosse-caisse: 22” x 18”, Caisse claire bois assortie EX1455S : 14 x 5,5”


2/ Hardwares :

PEARL 1 stand Charleston H820W, 1 stand caisse claire S800W, 1 stand
cymbale droit C800W et 1 stand cymbale perche BC800W, 1 pédale grosse-caisse à chaîne simple P120P.

STAGG 2 stands perche BS2.LS


3/ Peaux mesh :

PEARL noir pour chaque fûts simple maille

4/ Trigger :

ROLAND RT-10K (x1), RT-10S (x1), RT-10T (x3)

5/ Module :

ROLAND TD-12 V-DRUM

6/ Cymbales :

ROLAND CY-15R (pour la ride), CY-14C (pour la crash), CY-12R/C (pour la splash) et CY-5 (pour la china)

7/ Hit-hat :

ROLAND VH-11

8/ Baguettes :

VIC FIRTH en bois 7A avec olive caoutchouc TAMA
AHEAD 7A

9/ Support de module :

ROLAND APC-33 fixé à un stand cymbale

10/ Caoutchouc pour cerclage :

Joint en U 4m sur www.pc-look.com

11/ Tapis :

DECATHLON tapis de sol pour fitness (x4) superposés 2x2 recouvert d’un tapis de salon pour amortir les vibrations au sol


12/ Rembourrage des fûts :

5kg de fibre synthétique de rembourrage de coussin acheter chez TOTO afin de remplir tout mes fûts y compris la grosse caisse pour étouffer la résonnance de l’air des frappes qui passe à travers les peaux mesh pour venir ricocher sur le bois :?. Alors là je tiens à donner une explication. Quand on installe les peaux de résonnances d’un côté et les peaux mesh de l’autre et quand on frappe on entend une espèce de son qui siffle ce qui est gênant car ce bruit aigu s’entend quand on joue et donc risque de déranger les voisins. J’entends les gens dire qu’il faut mettre des bout des chiffons ou alors un oreiller enfin pleins de chose du genre mais j’ai essayé et j’entendais toujours cette résonnance pourquoi? car l’air ne frappe pas seulement sur la peau de résonnance mais ricoche aussi sur le bois et l’espace restant, cela suffit pour faire office de chambre d’écho. Donc seule solution? remplir les fûts jusqu’à rat de bord de chiffon ou pour faire plus esthétique de fibre synthétique comme moi jusqu’à ce que la peau et la fibre se touche et qu’il n’y ait plus de bois apparent et le tour est joué plus un son, rien, la fibre, au contact de la peaux mesh étouffe même la frappe, essayé et vous me direz. Pour info comptez 30€ pour 5kg de fibre synthétique largement suffisant pour remplir tous les fûts même la grosse caisse. Autre info, éviter de recouvrir la fibre d’une serviette ou encore d’un vieux t-shirt car étant donné que la fibre doit toucher la peau, si vous la recouvrez d’une serviette ou autre eh bien ce dernier serait au contact de la peau et lorsque vous taperez ça fera un bruit un peu comme un pad donc désagréable car en dessous de la serviette il y a de la fibre (pas la peine de la tasser comme un malade juste à la déposer dans le fût) qui n’est pas tassé avec des trou d’air faisant office à nouveau de chambre d’écho.

Voilà, j’espère que tout cela apportera des idées à certains (d’ailleurs si y’en a qui en ont pour moi et ma babat suis preneur si cela vaut la peine) et en aideront d’autres donc après cette longue lecture qui je suis sur, certains ont lâchés l’affaire depuis longtemps, voici les images de ma compagne de jeu. A bon entendeur salut :D

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squale57
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Message par squale57 »

Salut Keitaro.
Je suis également en train de voir pour transformer ma pearl masters studio en électronique.
Je vais commander deux peaux mesh 14 et 22 de la marque DDT, qui sont en double peau comme la marque Roland.
J'attends l'été pour la sortie de l'extension de la td-20 pour éventuellement me l'acheter.
J'ai choisi le td-20 car beaucoup plus de sortie que le td-12.
Et après le module, je me commande les capteurs DDT qui se mettent dans les fûts.
Je commence par la caisse claire et la grosse caisse, ayant commander ces deux peaux.
Et par la suite je prendrais d'autre dimensions pour compléter mon set.
Je regarderais également pour le charley et les cymbales.
Qu'en penses tu du futur e-drum?
Merci.

keitaro
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Message par keitaro »

salut BORRE

alors comme ça tu voudrais trigger ta pearl aussi c'est une bonne chose même si c'est vrai c'est moin cool qu'une acoustique pure!! En tout cas ta config à l'air sympa. Cependant je me demande si tu as déjà un module ou autre car à quoi ça va te servir d'acheter d'abord des peaux mesh? tu comptes trigger seulement la GC et la CC? le reste resterait en acoustique? moi la mienne est totale électro des pads au cymbales mais rien m'empêche par la suite de la retransformer en acoustique faudra juste que j'achète des cymbales en cuivre!! En tout cas le choix de la peau mesh double maille est judicieuse j'attends d'exploser les miennes avant d'en changer!! Pour ce qui est des trigger façon roland moi je trouve TOP franchement c'est dommage que je l'ai découvert qu'après avoir passer commande mais je rejette pas les roland RT qui fonctionnent super bien disons que c'est plus pour le fait que le capteur soit centré!!! Alors pour le module TD-20 bah là encore c'est de la belle bête, j'aurais bien aimé me la prendre aussi mais c'est vrai qu'elle est cher mais justement parle m'en plus de l'extension sur la td-20? qu'est ce que y' a de plus? Il la prévoit pour la TD-12? parce que j'adorerais me la prendre si ça pouvais me permettre de rajouter plus de cymbales et de pad car on est plus limité sur la td-12 que sur la td-20!! en tout cas j'attendsde voir ce que tu vas nous pondre ça me semble être le commencement de la roll's de l'électro!!!
8)

squale57
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Message par squale57 »

Pou l'instant je n'ai pas de module.
J'achète au fur et à mesure.
J'attends l'été pour regarder la sortie de l'extension sur la td-20 pour voir si cela vaut la peine de l'acheter.
Et dès que j'ai un module je me prends les capteurs.
Je trigges toute ma batterie, pas seulement que la caisse claire et la grosse caisse mais aussi les toms.
Je vais voir pour commander les peaux mesh DDT qui sont en double couches comme les peaux Roland.
J'ai choisi les peaux DDT car elles sont de la même qualité que les Roland et qu'il y a moyen de trouver toute les tailles.
Je pense que l'extension permettra d'avoir plus kits et peut être d'autres surprises.
Je pense qu'il y aura aussi une extension pour la td-12.
@plus.

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Andreas
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Message par Andreas »

La fibre synthétique c'est chez Thomann que tu l'as acheté?
Tu pourrais donner un lien je ne trouve pas sur leur site.

Et le fait que la fibre touche la peau mesh n'influe pas sur le rebond?
Par ailleurs ça ne gêne pas non plus le déclenchement du trigger?

squale57
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Message par squale57 »

Les peaux DDT, je les commande par l'intérmédiaire d'un copain qui travail au Luxembourg et qui va les commander par un allemand directement à la maison mère Axis.
On arrive à les voir sur le site Axis, sur le site de vente musik produktiv et sur le site e-drum spécialiste des batterie électronique en Allemagne.
En ce qui concerne les capteurs, elles se mettent à l'intérieur des fûts (piezo sur une barre transversalle avec une sortie XLR pour le branchement).

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Head
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Message par Head »

Quiproquo? :D

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Andreas
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Message par Andreas »

En faisant une recherche sur le net je ne trouve nulle part de la fibre synthétique à vendre. :?

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Message par Head »

TOTO = Boutique de tissu. (Il y en a une à Lille semblerait-il.) Donc va dans un magasin de tissu.

keitaro
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Message par keitaro »

en effet cherche toto sur le net. Je sais pas de qul région tu es moi suis de paris donc j'ai acheté les miens dans le 13eme
Maintenant ça dépend si lorsque tu tape sur tes peaux mesh t'entend l'espèce de sifflement aigu alors rempli tes fûts de fibre synthétique ça étouffera la résonnance. Il faut en mettre au ras tu pose ta mesh edssus du vis ton ceerclage. Non ça ne modifie rien au rebon c'est que de la fibre c'est pas comme de la maille et non ça ne perturbe pas ton capteur car lorsque tu frappes ta mesh vibre quand même essaie avec je sais pas ta caisse clair achète juste un sachet de 1Kg a 5,90€ si tu trouve que ça te va alors rachètes en et fait le reste des fûts

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Andreas
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Message par Andreas »

Ok lol, je croyais que Toto c'était l'abréviation de Thomann... :lol:

Pas de magasin Toto par chez moi, mais j'irai voir dans des boutiques de tissu.

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gsdy
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Message par gsdy »

Tout d'abord bonjour et félicitation pour votre forum que je consulte depuis à peine 2 jours et qui me donne entière satisfaction.

Je squatte ce topic car il correspond parfaitement à ma requête.

J'envisage donc de trigger mon accoustique, et je fais appel à vos lumières pour optimiser l’investissement.

Ma config actuelle en accoustique est une Pearl export (jazette) Toms 8, 10, 12, 14. CC 14 et GC 20.
Je souhaiterais utiliser pour le passage en electro les toms 8, 10, et 12, la CC et la GC.
J’ai lu qu’il fallait mieux des peaux (mesh) doublées, cela se trouve–t-il facilement ?

Pour les triggers, je pense prendre les Roland (il existe je crois un pack de 5 qui inclus CC, GC, et 3 toms).

Pour le module, je suis tenter de prendre le TD12, pour ses entrées et ses capacités.
par contre il faut que je pense à l’accrocher quelquepart ?!

Pour les cymbales je ne sais pas trop là, des Roland CY 8 et CY 12 ?!

Pour le Hi-Hat, j’hésite aussi…le CY 5 est bien sympa,
et pour le VH 11, ce sont des cymbales qui peuvent se monter sur un pied de charley standard ?!

Voilà en gros ce que je vois pour le moment, sachant que j’y réflechis tranquillement pour vraiment trouver ce qui me conviendrait le mieux.
Mon budget se plafonnerait aux alentours de 1600/1700 eur (à débattre :wink: )…surement faudra-t-il que je sacrifie le module TD 20 pour un TD 9…

J’ai vu que la Baguetterie proposait un PACK TRIGGER TD12 MODULE + TRIGGERS + PADS + PEAUX MESH à 2000eur, qu’en est-il de ces pack, est-ce intéressant ?
Sachant qu’il y a deux cymbales CY 12, alors qu’une seule CY12 et une CY8 me suffiraient…

Merci pour votre attention

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Nicow
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Message par Nicow »

Hey ben chapeau, joli post !! tu m'as donné envie de trigger ma batterie :/ arf argh mouarf
*regarde son compte en banque*
Bon ben j'oubli xD Mais sans dec' , niveau volume, ça fait autant de bruit qu'une électro ? si peu ??

edit : genre tu joues avec ta manette de PS2 sur le tom basse :p T'en as cassé combien déjà ? :p
Dernière modification par Nicow le sam. 14 juin 2008, 12:03, modifié 1 fois.

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Message par Head »

Il te faut des doubles plis, c'est important. Si tu veut moins cher que roland ( de toute façon ils s'arrêtent à 14 pouces), prend ddt. Tu peut en trouver sur des shops allemands.

Un vh11 se met effectivement sur pied standard. Si tu optes pour td12 prend le vh11.

Sinon, c'est vrai le td12 est mieux que le td9, mais franchement c'est pas non plus un must. Ça dépend de l'utilisation que tu comtes en faire.

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tazinnuedo
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Message par tazinnuedo »

sont pas cher les peaux ddt... justement j'etais entrain de regarder pour mon nouveau kit... et les seules que j'avais trouvées etait les drumtec design sur le site drum-tec.de qui etait moins cher que les roland...
les ddt sur leurs site ne sont pas idiquées doubles couches... sur musikproductiv, si... c'est cool!! (hormis le logo un peu gros a mon gout)

elle sert a quoi la manette ps2 sur le tom basse??? lol

pour la fibre, je me demande si ca marcherai aussi bien pour un trigger interne type ddt...

et vu le prix que ca t'as couté, j'aurais été a ta place, j'aurais plutot opté pour mettre justement un trigger interne a la CC afin de profiter du positionnal sensing...
et aussi des cymbales smartriggers ou hartdynamic... mais vu que tu as des problemes de bruits avec tes voisins... :wink:

ton joint caoutchouc en U, il se met bien sur le cerclage??? vu que les cercles emboutis sont arrondis...

sinon c'est un tres joli kit!!!!

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