Comment compter et noter le tempo en 12/8 ?

[Local_Hero]

Oh, je ne veux pas à tout prix avoir raison... Peut-être que c'est moi qui picole trop!

[garet]

je vais te donner un truc comme tu as l'air sympa, le 12/8 tu peux le compter comme dit précédemment sous forme de 4 temps décomposés en trois croche 123 223 323 423 après tu compte plus que 1 2 3 4 en gardant la decomposition en trois croche dans ta tête écoute par exemple she's got the jack d'acdc et essaye de compter par dessus, ensuite tu peux faire une équivalence 12/8 ,6/4 en comptant à la noire et tu déplaces l'accentuation de la phrase 123 223 323 423
devient 1 2 3 4 5 6

[Lovequest]

12/8 est une mesure ternaire à 4 temps dont l'unité de temps est la noire pointée.
123 223 323 423
1 et et 2 et et 3 et et 4 et et
1 youp la 2 you pi 3 ya hou 4 cous cous

Voilà l'explication la plus limpide...

Compter sur du 12/8...nous sommes donc en ternaire (unité de temps noire pointée).
Si tu veux passer en 6/4, nous entrons dans les polyrythmies, et le 6/4 est du binaire, contrairement au 12/8...tu ne comptes donc pas de la même manière en décomposant à la croche. Restons en à la question initiale.
Tu peux effectivement avoir une multitude de décompositions et de réarrangements différents, mais le 12/8 reste du 12/8.

[Syrian]

Eh les mecs, vous en êtes à 3 pages sur le comptage du 12/8, quand même

[Lovequest]

bah oui, surtout que la réponse du Capitaine est le premier message.

Par contre pour le 13/17, ça va être beaucoup plus dur...

[robin]

ben y a pas une seule manière de compter le 12/8, biensûr.
on peut taper du pied sur 4 noires pointées, ou sur 6 noires, etc etc..
on adaptera l'écriture en fonction.

exemple les styles flamenco en 12/8 (buleria, ..) se comptent 123-123-12-12-12
(se chiffre traditionnellement 12-1-2-3-4-5-6-7-8-9-10-11, avec fermeture sur le 10, faut écouter l'ami Paco)

chaque manière de décomposer se ressent dans la musique,
quand à la théorie, 12/8 c'est 12 croches dans un cycle,
rien n'empèche de le noter en 4/4 ternaire mais cela suppose une battue en 123-123-123-123
donc réfléchir au rendu souhaité quand on choisit cette écriture

[Lovequest]

...Tu peux effectivement avoir une multitude de décompositions et de réarrangements différents, mais le 12/8 reste du 12/8.

Voir sujet.

[robin]

12/8 est une mesure ternaire à 4 temps dont l'unité de temps est la noire pointée.
123 223 323 423
1 et et 2 et et 3 et et 4 et et
1 youp la 2 you pi 3 ya hou 4 cous cous

Voilà l'explication la plus limpide...

Compter sur du 12/8...nous sommes donc en ternaire (unité de temps noire pointée).
Si tu veux passer en 6/4, nous entrons dans les polyrythmies, et le 6/4 est du binaire, contrairement au 12/8...tu ne comptes donc pas de la même manière en décomposant à la croche. Restons en à la question initiale.
Tu peux effectivement avoir une multitude de décompositions et de réarrangements différents, mais le 12/8 reste du 12/8.

"Compter sur du 12/8...nous sommes donc en ternaire (unité de temps noire pointée)."

ça me paraît tout -à- fait arbitraire.
aucune indication dans la notation "12/8" ne permet d'affirmer cela

c'est comme si on disait 7/8 c'est 12-12-123 et point barre.

y a ptete un bouquin qui fait autorité avec ce genre de convention mais je trouve ça very close-maïnded

[Capitaine Caverne]

C'est la convention historique de notation. Pour le reste tu as tout à fait raison. De même qu'on peut décomposer un 4/4 en 123 123 12, un 6/8 en 12345 1, un 24/16 en 12 123 1234 1234567 1 12 123 1 1, un......

Ne pas confondre les appuis et le phrasé avec la pulsation de référence.

[FromtonRouge]

Woaw je pensais pas qu'on pouvait dire autant de choses sur ce sujet, la première réponse me convient pour ce que je dois bosser merci pour vos conseils ! 1 cous cous 2 cous cous 3 cous cous 4..... miam

[robin]

C'est la convention historique de notation. Pour le reste tu as tout à fait raison. De même qu'on peut décomposer un 4/4 en 123 123 12, un 6/8 en 12345 1, un 24/16 en 12 123 1234 1234567 1 12 123 1 1, un......

Ne pas confondre les appuis et le phrasé avec la pulsation de référence.

ok .. pulsation c'est ce qu'on tape au pied quoi ?
c'est vrai que sur 95% des 12/8 on est à l'aise en battant les noires pointées

[Local_Hero]

Oh les mecs! 6/8 = 6 nombre d'unité par mesure, 8= croche, la façon de subdiviser, y en a qu'une, la façon de l'écrire, il y en a plusieurs....

[Capitaine Caverne]

Pour ma part, j'abandonne.

[Grimm]

Pour ma part, j'abandonne.

On est deux, je laisse tomber !!!

[robin]

patience est maîtresse des vertues