Technique de base aux mains

[robin]

Oui, mais par exemple la bonne utilisation des doigts je trouve ça dommage de pas l'apprendre dès le début.
Tout en ne négligeant pas le reste évidemment.

[passager]

Bonjour,

C'est peut-être pour éviter de faire aux doigts ce qui se peut se faire avec les poignets.
(sans arrières pensées )
si on bosse tout à la fois...comme on dit chez moi, c'est faire rentrer 1 fil dans une aiguille à 2 têtes.

Me souviens d'un roulement vu et entendu ,assez fin (pièce classique), et j'ai demandé : doigts ou poignet ?
on m'a répondu : poignet.
Donc....

[robin]

De toute façon tant que la progression est bien cadrée.. Devrait pas y avoir de souci.
Faut un prof qui sait observer et corriger le moindre petit début de mauvaise habitude, de raccourci foireux.

[soft]

Faut un prof qui sait observer et corriger le moindre petit début de mauvaise habitude, de raccourci foireux.

oui mais non; c'est quoi une "mauvaise habitude"? la correction de la gestuelle est une problématique récurrente chez toi, Robin, et tu devrais t'en méfier; quand je vois le Bellonzi arc-bouté derrière ses fûts, voûté comme un vieux hérisson , je me dis qu'il y a une multitudes d'approches en fonction de ce qu'on veut "exprimer", de la façon dont on veut l'exprimer et de l'ergonomie de sa configuration. La masterclass de Tony Williams donne quand même à réfléchir quand il dit: "j'ai remarqué que les bons batteurs ouvrent leur pince et tiennent leur baguette avec les deux derniers doigts " et quand il dit "il y a une main gauche, qui fait un travail de main gauche, et à sa façon propre, et une main droite qui fait son boulot de main droite, avec une autre technique", ce qui torpille toutes les théories sur l'ambidextrie et la symétrie du kit comme certains aiment à la travailler.

[robin]

J'ai effectivement une fâcheuse tendance au perfectionnisme micropoilesque.
C'est dangereux et enfermant, à haute dose, mais j'ai progressé : quand je prends un chorus j'essaie d'envoyer le pâté peu importe si les doigts accrochent les mauvaises touches de temps en temps. Pareil pour les piles de livres : si c'est pas à angle droite je respire un bon coup et passe mon chemin sans rien retoucher.

[soft]

J'ai effectivement une fâcheuse tendance au perfectionnisme micropoilesque. .

faut en prendre, et surtout en laisser

[passager]

quand je vois le Bellonzi arc-bouté derrière ses fûts, voûté comme un vieux hérisson , je me dis qu'il y a une multitudes d'approches en fonction de ce qu'on veut "exprimer", de la façon dont on veut l'exprimer et de l'ergonomie de sa configuration. La masterclass de Tony Williams donne quand même à réfléchir quand il dit: "j'ai remarqué que les bons batteurs ouvrent leur pince et tiennent leur baguette avec les deux derniers doigts " et quand il dit "il y a une main gauche, qui fait un travail de main gauche, et à sa façon propre, et une main droite qui fait son boulot de main droite, avec une autre technique", ce qui torpille toutes les théories sur l'ambidextrie et la symétrie du kit comme certains aiment à la travailler.

Chouette je vais arrêter de me prendre la tête.
P.S: ça vaut aussi pour les mauvais batteurs ?

Pareil pour les piles de livres : si c'est pas à angle droite je respire un bon coup et passe mon chemin sans rien retoucher.

[Syrian]

C'est bien.
Ils font des bonnes pilules maintenant

[robin]

Je pense me ramener bientôt avec un autre pavé qui apportera des changements majeurs par rapport à ce que j'ai pu dire sur ce topic.
Toujours en rapport avec cette main droite récalcitrante, qui récalcitre de moins en moins cependant, je teste une nouvelle solution depuis 2 jours et cette fois-ci est la bonne a priori

Mais j'attends d'avoir un résultat vraiment flagrant pour déballer la grosse conférence internationale.

Edith : déjà plus d'un an depuis le 1er post ??! bow'del, ça défile vite.

[SHwoKing]

Bonjour,

J'ai lu tout le topic et j'ai trouvé ça très intéressant à lire. Merci !

Je débute à la batterie (maintenant 2 ans) et le couple poignets / doigts reste un dilemme pour moi.

En fait je n'utilisais pas les doigts. Essentiellement les poignets avec une main certainement trop ferme
Mais depuis mai/juin dernier, je me suis pris le DVD de Tommy Igoe (Great hands for a lifetime). Et lui ne parle ni de doigts, ni de poignets. Il parle de rebond, de pivot au niveau du Fulcrum et de souplesse.

En appliquant sa méthode, ça m'a bien fait relâcher la prise ce qui a été un grand bénéfice pour moi. Je ne penses plus doigt ou poignet mais rebond et souplesse.
Un prof cet été m'a fait remarqué que j'utilisais pas mal les doigts quand je faisais des frisés. Mais en fait, je ne m'en rends pas compte car ce que je cherche c'est maximiser le rebond à moindre effort. Le mouvement est venu seul.

Maintenant j'espère juste que le mouvement est bon même s'il n'y a pas qu'une seule vérité.

[robin]

Ça semble correspondre à peu près à la nouvelle approche que je tente.
Je ne bouge pas consciemment mes doigts en fait, la main bouge dans son ensemble pour s'adapter au rebond, et plus celui-ci est important plus les doigts vont jouer leur rôle mais je ne m'en occupe plus du tout. C'est un beau revirement par rapport à ce que j'ai pu écrire précédemment et qui finalement se basait sur l'observation de ce que pouvait faire ma main gauche qui bosse depuis 15 ans de la même façon, ce qui s'est avéré pas payant du tout (et je sentais que mes tendons n'aimaient pas ça)

Le déclic a été de me souvenir de Mangini qui recommandait de ne pas travailler les doigts en isolation.
Et cette vidéo du Sieur Goulon : http://www.youtube.com/watch?v=ZMHHIXwomuI où l'on voit bien la rotation du poignet
Après des années de tentatives infructueuses je veux pas m'avancer, mais quand même je pense tenir le bon bout là.

[Sorendil]

Bonjour !

Je débute la batterie (depuis une semaine, contrairement au voisin du dessus du dessus !) et la tenue des baguettes me pose problème (je n'ai pas l'argent pour payer un prof... :/) !

Naturellement lorsque j'ai commencé à prendre les baguettes en mains et à essayer de faire un roulement, j'ai pris mes baguettes à la française et je me servais beaucoup des doigts taper. Mais quand je dis que je me sers des doigts, je veux dire que je me sers du pouce et de l'index, pas plus.. Le problème est que je ne contrôle pas bien le rebond et que je perds souvent mes baguettes car je les tiens que par deux doigts réellement... La prise américaine me plait bien aussi, mais je ne suis pas doué avec ma main gauche qui, quelque soit la prise, ne tient pas la baguette de la même manière que sa soeur la main droite.

Donc quand vous dites jouer avec les doigts, vous parlez de quels doigts dans la position française et de quels doigts dans la position américaine ? (Peut-être ce sont les mêmes.. ?)

[SHwoKing]

Le French Grip et l'American Grip sont tous les deux des variantes du Match Grip.

Je penses qu'il est normal que les sensations main droite / main gauche soient différentes.

L'index et le pouce servent de pince pour la tenue des baguettes et de levier. C'est en anglais ce que l'on appel le Fulcrum.
On peut aussi utiliser le majeur et le pouce mais c'est moins courant. La pince est quelque chose d'assez statique en fait. La baguette se contentant de pivoter dans l'axe de la pince.

Si tu débutes il faut surtout utiliser les poignets. Les doigts viendront après. Et quand on parle d'utiliser les doigts, ce sont ceux qui ne participent pas à la pince : majeur, annulaire et même auriculaire dans une moindre mesure.

Je te conseille vivement d'aller farfouiller sur le net pour avoir de plus amples explications sur la prise baguettes. Il y en a à foison.

Plus particulièrement, je te conseille de faire l'acquisition du DVD : Great Hands for a Lifetime de Tommy Igoe si tu comprends l'anglais. Son approche est simple et elle m'a beaucoup apporté sur la prise de mes baguettes.

[Sorendil]

Merci beaucoup de cette réponse complète !

Saurais-tu aussi à quelle hauteur placer la caisse claire ? Je pense qu'elle est un peu basse et je perds souvent les baguettes puisque celles-ci tapent sur mes jambes..

[Shaun70s]

Ça semble correspondre à peu près à la nouvelle approche que je tente.
Je ne bouge pas consciemment mes doigts en fait, la main bouge dans son ensemble pour s'adapter au rebond, et plus celui-ci est important plus les doigts vont jouer leur rôle mais je ne m'en occupe plus du tout. C'est un beau revirement par rapport à ce que j'ai pu écrire précédemment et qui finalement se basait sur l'observation de ce que pouvait faire ma main gauche qui bosse depuis 15 ans de la même façon, ce qui s'est avéré pas payant du tout (et je sentais que mes tendons n'aimaient pas ça)

Le déclic a été de me souvenir de Mangini qui recommandait de ne pas travailler les doigts en isolation.
Et cette vidéo du Sieur Goulon : http://www.youtube.com/watch?v=ZMHHIXwomuI où l'on voit bien la rotation du poignet
Après des années de tentatives infructueuses je veux pas m'avancer, mais quand même je pense tenir le bon bout là.

Et sinon robin, t'en es où?