électro DIY + Trigger Alesis I/O

[Into The Light]

UPDATE du 23/11/2012

Elle est finie!! détail des travaux en lisant ce post
Vidéo mal faite, reaper avec EZ Drummer en plugin :





je commence par le début!

Récapitulatif des coûts pour le moment :
- Batterie jazzette d'occase TBE avec hardware, ride 302 : 180e livré
- Commande Thomann : peaux mesh T-Drum, patch GC, timbre et cordelettes : 83e
- Module Alesis Trigger I/O : d'occase 80e fdp in sur le fofo
- Mousse à Décathlon : 6e
- à l'impulsion : 10 jack femelles, 1 seul piézo, cable double blindé : 18e
- commande conrad : 15 piézo cablés 27mm, 2 piézo 35mm, bande isolante, scotch US, plaque alu ép 1.5mm, câble : 40e
- Bricodépot : alu profilé U 20mm*20mm*17mm sur 2 mètres, bombe noir mate, sachet visserie, 25 équerres de chaises : 25 euros
- Commande Thomann e-cymbales : 2 MPS-400, 1 MP-200, 8 jacks réuni en 1 = 165e

Total : 597 euros




Samedi 13 Octobre 2012 : achat d'une Tama Stagestar en 10*8 12*8 14*12 CC 13*5 GC 18*14 d'occase, dans son jus. crado, peaux mortes. j'ai nettoyé, changé les peaux pour tester, graissé les tirants.
Hardware, un beau mélange : Pied perche Gibraltar flat base 8609, pédale GC et pied CC vraisemblablement d'origine stagestar, Pied HH Basix 600 V3[/color]

La stagestar semble être une batterie d'entrée de gamme, vendue dans les 500e neuve apparemment (difficile de trouver des info), 8-ply 9mm Philippine Mahogany. si vous avez des infos je suis preneuse chanfrein moyens, bas de gamme quoi.
Ça semble solide. le système d'attache tom Tama est bien, avec les boules, c'est très précis, pour de l'entrée de gamme c'est vraiment un gros plus!! je ne pensais pas qu'il y aurait ça dessus...

Les peaux : des Basix pourrites immédiatement changées
Les tom 10" et 12" avec des peaux correctes sonnent étonnamment! Le 14" je ne peux pas tester, la seule 14" en rabe que j'ai est creusée à mort, ça fait "douiiing" quoi que je fasse ^^

Commande ThoTho : Mesh t-drum set 10 12 13 14 18 simple pli, là ils manquent de choix les teutons, d'autres sites proposent des ddrum double pli pour moitié moins cher que les roland mais pas toutes les tailles, alors je mettrais sans doute une double pli plus tard sur la CC, les simples pli étant suffisantes pour des tom.

c'est pas pour dire, mais les magasins de zic ont toujours rien compris. j'ai téléphoné aux 3 sur Caen, dans 2 on savait pas ce qu'est une mesh et on voulait me vendre de la "sablée ou de la transparente",dans l'autre pas de stock mais au moins ils savaient de quoi je parlais tout de suite. Pas une seule mesh en stock :/ et dans l'un uniquement des Pearl sur commande --" c'est du petit matériel facilement stockable un set pour dépanner un batteur ça m'aurait rabiboché avec le "service" de proximité.


Début des travaux Samedi 20/10/2012 :

RÉALISATION DES CÔNES : à partir d'un truc pour flotter à Décathlon (ça me semble mieux que la fritte niveau texture..surtout qu'ils en avaient que des jaunes et roses --' )

Il faut virer le bleu, il s'arrache, pour avoir une surface plane! on découpe ensuite franchement au ciseaux pour faire le cône après mesuré en gros des cubes de 4cm



REMISE EN ETAT D'UN PAD MP-300 MILLENIUM en système cône mousse :
j'avais ça qui trainait, mise en forme : http://www.ladrummerie.com/viewtopic.php?f=28&t=37680" onclick="window.open(this.href);return false;

Mise en place des équerre de chaises, usinage des rack en alu, mise en peinture. Le gros coup de bol c'est l'entraxe des équerres de brico qui va pile poil sur les coquilles des futs!!! ça évite du perçage sur acier Donc d'abord couche d'isolant sur l'équerre (j'ai mis 4 couches d’isolant électrique pour faire silent block contre le fut)





Voici les futs fini !





Le trigger de grosse caisse, un piézo en sandwich dans de la mousse sur une équerre de chaise :



01/11/2012 : essai avec Trigger Alesis I/O et BFD Lite

sous windows 7, c'est bien plug and play ! le câble usb fourni en jus le module. BFD lite est aussi compatible windows 7.
ça marche très bien! le kit "0" est configurer pour marcher avec le Alesis Trigger. Réglages un peu fastidieux, mais ça se fait bien. Au final ça sonne plutôt bien.
j'ai des soucis de double déclenchement sur un tom, et les câble mono ne marchent pas avec mes jack stéréo soudé au piézo unique de chaque pad..(j'ai mis partout des jack femelle stéréo alors qu'il n'y a qu'un piézo de peau) je comprends pas bien pourquoi le tom Millenium (prise stéréo avec juste le "ring" de soudé et la masse marche avec câble mono ou stéréo alors que pas mes pad dans la même situation de soudure...) si quelqu'un à une idée?!
Le capteur de GC marche mal, besoin de bourriner pour le déclencher, j'ai été trop généreuse en chatterton! je vais corriger ça.

J'ai passé plusieurs heures à trouver comment enregistrer le trigger Alesis via BFD Lite. solution gratuite qui pourra aider, avec la configuration qui va bien (ce n'est pas inné et franchement prise de tête!). Reaper est gratuit, c'est un séquenceur qui gère les VST, s'il convient à l'utilisation on peut l'acheter.

Téléchargez Reaper

Pour Charger le .dll (plugin) de BFD lite (ou d'un autre logiciel) :
Options / Preferences / Plug-ins / VST
vous cliquez sur "Add" pour y choper le dossier où se situe le .dll (sous windaube 7 chez moi : C:\Program Files\FXpansion\BFD Lite )
"re-scan"

Ensuite il faut créer une piste avec le VST :
Track / Insert virtual instrument on new track, et là vous allez chercher le plugin BFD qui doit apparaitre dans "instruments"

Là paf on a le plugin, mais pas de son... :/

par défaut l'input MIDI de la carte son est en mode "disabled". voilà qui explique qu'il n'y a pas de son...
Il faut aller dans :
Options / Preferences / Audio / MIDI Devices / TriggerIO / Enabled

et là c'est bon

Il y a de la latence? une carte audio pourrie ou carrément le chipset de la carte mère? solution :
vous téléchargez et installez ASIO 4 All v2

Options / Preferences / Audio / Device
dans audio systeme vous mettez "ASIO"
dans ASIO Driver "ASIO4ALL v2"
ensuite dans ASIO configuration... vous diminuez la taille du buffer (chez moi : 128)
c'est la même procédure à suivre aussi directement dans BFD Lite en cas de latence.




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Arrivée à la maison de la Tama:


La petite, la grosse :


Remise en état :


La stagestar blue midnight :


Et voilà finito en version acoustique pour le moment :

[slyisdead]

Ma foi il y a bien pire pour commencer un projet de conversion acoustique / electro !
Tu comptes piloter le tout via quel module?
Quid des cymbales ?

[Syrian]

Je renifle du tonton soft coaching derrière cet achat nan ?
C'est un vrai grenier, hein, quel bronx là dedans.
'drait ranger ta chambrette un peu

[Into The Light]

je compte utiliser une interface trigger Alesis I/O pour le moment, après un wouikand de recherche sur le midi (hummmm)

solution all included, avec BFD lite inclus, pas très cher (129e sur thomann!), possibilité de passer à BFD2 ou un autre soft du genre (ezdrummer par exemple)

la solution module externe gérant les sons s'est celle que j'avais utilisé précédemment dans un autre projet...mais c'est cheros...j'aurais à peine un TD3 dans le même budget!! alors qu'il faudrait minimum un TD6 voire mieux.

sinon je suis ouverte aux autres solution d'interface midi! y a t'il un autre produit que l'Alesis qui puisse faire sonner ma - future - batterie électro?

concernant les cymbales j'ai une vile crash pst5 à utiliser et une ride 302....soit je test all arrache.com en scotchant un pièzo au dos, apriori une méthode comme une autre, soit je suis tombée sur un topic in english où le gars ne donne pas beaucoup de précisions :/ ça risque de se finir en thomann mps-400 bi zones pour la ride, mps-200 mono zone pour la crash et pour le HH la pédale contrôle avec une mps-(200 ou 400 je sais pas à voir s'il y a de l’intérêt pour du double zone?). au mieux un VH-11 ou un contrôleur millenium avec une e-cymbal, mais reste à savoir comment l'interface va gérer ça? des quesitons à me poser quand les futs seront fini



to syrian :
la Tama je l'ai trouvée toute seule alors hein ravale ton fiel () j'ai juste soumis l'annonce à l'expertise de tonton soft, qui a plussoyé l'intérêt de la bête! j'ai passé le prix de 200e fdp out à 180e livrée + ride paiste 302 les tailles de futs je ne voulais que ça, sinon mes parents allaient m'accuser de cancériser le grenier une fois de plus! (et vu le bordel que c'est déjà un mélange joyeux de pot de moto, combi cuir pour soirées holé, luge and co) et puis je n'étais pas fermée à la discussion sur la marque, mais je préfère le son d'une Tama bas de gamme que les autres! et j'ai pas eu tord, ça sonne honorablement en acoustique! c'est un coup de chance cette batteuse! je pensais que c'était une imperialstar au début...bon..ça le fait quand même

[Shuffle_groove]

pour en avoir eu une, elle fut ma première que j'ai acheté avec mon argent donc oui, c'est de l'entrée de gamme, crée en 2005 dans le but de pouvoir aquerir une batterie et en l’occurrence jazzette sans se ruiner ( à l'époque, une swingstar coûtait dans les 800€ neuve) mais qui fût assez vite stopper en commercialisation( je ne sais pour quel motif) pour un prix de 600€ neuf (c'est le prix que j'ai payé dans un petit magasin proche de chez moi avec la config. que tu as et un pied de charley, pédale grosse caisse et un pied droit, des peaux "mesh" pratique pour ceux qui vivent en appart. par exemple et le clou du spectacle un jeu de cymbale qui pour le coup.......il n'aurait pas fallut qu'elles y soient ces....bouts de........mi-plastique, mi-métal....enfin, ça ne valait rien.Pour la demoiselle, après quelques coup de baguettes, ont ne pouvais douter,c'était bien une Tama avec une petite grosse caisse qui avait du punch (mais bon c'est tout de même relatif tu l'auras compris) des toms qui sonne pas mal (ah oui, pour le bois c'est peuplier, comme toutes les entrées de gamme de la marque) et comme tu l'as souligné l'attache tom (omnisphère) qui est à mon avis, très bien comme système.
Pour finir, avec un jeu de peau correct, j'avais mis des ambassadors sablées sur l'ensemble et c'était plus que correct. mais son plus est sa taille qui est trés trés pratique pour le déplacement mais vu ton but est d'en faire une "électro-acoustique" tu n'auras aucun souci su le plan robustesse, ont parle de TAMA quand même.
voila j'éspère que mon petit renseignement te sera utile.
@+
PS: voici le lien vers la page des catalogues TAMA:
http://www.tamadrum.co.jp/anniversary/e ... 145&now=12" onclick="window.open(this.href);return false;

[kamakazuu]

Salut,

je suis ton projet avec intérêt car je suis dans l'obligation de passer aussi en mode électro. Mais j'aimerais une solution "réaliste", comme ton projet en sommes. Tu as l'avantage d'avoir eu un TD12 et donc un minimum de recul sur les aspects de sensibilité.

Pour faire court à mon propos, je m'étais fait un kit DIY il y a longtemps, mais uniquement les futs. 4 pads reliés à un Alesis D4. Très correct, donc j'imagine sans problème le passage au Trigger I/O. Cependant, le TD12 et les autres modules hdg ont l'avantage de rassurer sur la gestion du charley et des cymbales en général. Mais c'est un poil cher (en tous cas pour moi).

Du coup, je viens de tomber sur le Megadrum, et un retour d'expérience intéressant (en)

Grosso modo, c'est un module avec 32 ou 56 entrées (!), du Midi In/Out et de l'USB. Tu as un logiciel pour le configurer. Il y a une communauté qui a élaboré des réglages pour les modèles de pads courants du marché.

Un exemple pour la sensibilité :


Un fou qui a intégré un PC avec le MD dans un boitier pour avoir un module indépendant


Je ne sais pas si ça peut être utile à ta recherche, mais pour le coût de 2 Trigger IO, tu as un engin bidouillable à souhait.

[Into The Light]

je l'ai vu au cours de mes recherches, je me suis baladée sur leur forum, mais de ce que j'ai vu ils ne vendent qu'une version à souder, sans boitier..alors vu que ma formation en électronique se résume à la techno au collège :/ j'ai vite laissé tomber!
as-tu trouvé les infos quelque part en français pour acheter (prix), conditions de réglages...? car jsute ça j'ai pas vraiment trouvé sur leur forum.

bon par facilité je pense me laisser tenter par un Alesis I/O, les retours ont l'air assez positifs, les videos assez prometteuses. bon clairement il semblerait que le megadrum soit au dessus en terme de qualité de restitution du jeu. l'autre avantage, le alesis est fourni avec BDF lite, ce qui en fait une solution complète (pour megadrum ça marche comment? il faut se payer ezdrummer ou bdf2 ?)

EDIT : + de 200e le modèle 32 entrée (175GBP monté et fdp in)

je ferais un ptit CR du Alesis déjà, on verra après si ça ne me convient pas!! et oui je vais comparer au td12 de mes souvenirs! ça, ça marchait bien...mais même encore 5ans après que je l'ai vendu 800e d'occase, ça vaut encore cette somme voire pire, et minimum 700 y commence à dater non? j'ai cru voir que Roland avait renouvelé la gamme. bref la solution module roland est totalement écartée pour moi. (électro à petit budget mais top moumoute quand même, confort de jeu privilégié et fiabilité - je vais investir dans les silents blocks et le pistolet à colle )


j'attends toujours mes mesh, shippé à 7h lundi matin y sont réactifs les teutons! je devrais commencer samedi à faire mon bricolage (sous réserve de retrouver mes piézo dans le bordel du grenier après 5années à pas les avoir vu )


EDIT :

peau mesh reçues
Alesis trigger acheté d'occase fdp in 80e sur le fofo

peitt lien de la méthode que je compte utiliser :
http://sounddiy.free.fr/pads.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Lise de course pour brico-dépôt et Castorama :
-scotch mousse double face 1mm d'épaisseur
-pistolet colle chaude
-prise jack femelle 6.35 stéréo (X7)
-Piézo 27mm pour la frappe : X7
-Piézo 35mm pour le rim : X1 (je ne compte faire du bi-zone que sur la CC pour le moment, mais connectique stéréo pour adaper ultérieurement si l'envie m'en prend)
-fils électrique (pour rallonger ceux des piézo)
-de quoi faire des silents block (caoutchouc dur)
-Profilé alu en U assez large (5cm) longueur 1m50
-plaque d'alu épaisseur 1 à 2mm
-équerres (X8)
-visserie (8 vis longues env 5cm pour adapter la hauteur du cone, 8 petites vis, boulons qui vont avec, rondelles en plastiques)
-bombe de noir mate haute température (pour la finition ça accroche sur toute surface en ponçant un poil)
-a décathlon : une fritte en mousse je je n'ai pas remis la main sur mes excellent cônes home-made alors je vais en refaire!

pour la GC je compte mettre le piézo au milieu de mousse et de coincer ça dans le cercle. si ce n'est pas probant je ferait le même système de rack que les futs.

[Koltes40]

je l'ai vu au cours de mes recherches, je me suis baladée sur leur forum, mais de ce que j'ai vu ils ne vendent qu'une version à souder, sans boitier..alors vu que ma formation en électronique se résume à la techno au collège :/ j'ai vite laissé tomber!
as-tu trouvé les infos quelque part en français pour acheter (prix), conditions de réglages...? car jsute ça j'ai pas vraiment trouvé sur leur forum.

bon par facilité je pense me laisser tenter par un Alesis I/O, les retours ont l'air assez positifs, les videos assez prometteuses. bon clairement il semblerait que le megadrum soit au dessus en terme de qualité de restitution du jeu. l'autre avantage, le alesis est fourni avec BDF lite, ce qui en fait une solution complète (pour megadrum ça marche comment? il faut se payer ezdrummer ou bdf2 ?)

EDIT : + de 200e le modèle 32 entrée (175GBP monté et fdp in)

je ferais un ptit CR du Alesis déjà, on verra après si ça ne me convient pas!! et oui je vais comparer au td12 de mes souvenirs! ça, ça marchait bien...mais même encore 5ans après que je l'ai vendu 800e d'occase, ça vaut encore cette somme voire pire, et minimum 700 y commence à dater non? j'ai cru voir que Roland avait renouvelé la gamme. bref la solution module roland est totalement écartée pour moi. (électro à petit budget mais top moumoute quand même, confort de jeu privilégié et fiabilité - je vais investir dans les silents blocks et le pistolet à colle )


j'attends toujours mes mesh, shippé à 7h lundi matin y sont réactifs les teutons! je devrais commencer samedi à faire mon bricolage (sous réserve de retrouver mes piézo dans le bordel du grenier après 5années à pas les avoir vu )


EDIT :

peau mesh reçues
Alesis trigger acheté d'occase fdp in 80e sur le fofo

peitt lien de la méthode que je compte utiliser :
http://sounddiy.free.fr/pads.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Lise de course pour brico-dépôt et Castorama :
-scotch mousse double face 1mm d'épaisseur
-pistolet colle chaude
-prise jack femelle 6.35 stéréo (X7)
-Piézo 27mm pour la frappe : X7
-Piézo 35mm pour le rim : X1 (je ne compte faire du bi-zone que sur la CC pour le moment, mais connectique stéréo pour adaper ultérieurement si l'envie m'en prend)
-fils électrique (pour rallonger ceux des piézo)
-de quoi faire des silents block (caoutchouc dur)
-Profilé alu en U assez large (5cm) longueur 1m50
-plaque d'alu épaisseur 1 à 2mm
-équerres (X8)
-visserie (8 vis longues env 5cm pour adapter la hauteur du cone, 8 petites vis, boulons qui vont avec, rondelles en plastiques)
-bombe de noir mate haute température (pour la finition ça accroche sur toute surface en ponçant un poil)
-a décathlon : une fritte en mousse je je n'ai pas remis la main sur mes excellent cônes home-made alors je vais en refaire!

pour la GC je compte mettre le piézo au milieu de mousse et de coincer ça dans le cercle. si ce n'est pas probant je ferait le même système de rack que les futs.

J'ai fait un montage identique il y a quelque temps, selon moi pour la GC, j'avais mis le piezo dans un sandwich de mousse décathlon, entouré avec du scotch et scotché à l'intérieur de la grosse caisse mais à chevel entre le fut et la peau, cela évitait les doubles déclenchements, le seul inconvénient consistait à augmenter fortement la sensibilité du piezo pour bien capté les impacts de la batte de GC.

il faudrait aussi que tu prévois des ressorts et des petits ecrous a enfiler sur les plaques métalliques sur lesquelles seront collés les piezo, jsutement afin de pouvoir régler la hauteur des connes et donc la dureté du contact entre le cone et la peau...

[Into The Light]

t'inquiète paupiette, c'était prévu mais merci du conseil

j'ai fini la batterie aujourd'hui!! j'attends le module Alesis........ il est encore à la poste, il part lundi. j'espère l'avoir mercredi!! je me suis renseignée pour le faire marcher, apriori avec asio4all ça devrait le faire!

pour la GC j'ai fais un sandwich de mousse décathlon que j'ai scotché, et j'ai collé ça à une équerre de chaise sur la GC. (j'en ai profité pour virer la couchette du chat qui était dedans ). c'était le plus simple...ça ressemble à un bête trigger, à la macgyver, du pauvre (comme mes silent block : du chatterton roulé )



le montage des futs ça donne ça :




J'ai mis la CC en stéréo. j'espère que ça va marcher.......... en tout cas c'est beau

au total montage quand même un peu long (ok je suis pas rapide..) 2 après midi complètes tout de même.
n’ayant pas de matériel pour couper proprement la plaque d'alu ça fait un peu crade, mais ça passe. Il aurait aussi été souhaitable de mettre plus de longueur de câble pour les cacher sous la barre en U, voire faire un trou dans la barre pour faire passer le fil. bon là je chicotte, c'est déjà pas mal. quand j'aurais le courage je peaufinerais ça, faut que je trouve des plaques alu déjà découpées.



démo vidéo et son le weekend prochain si tout va bien