¿ Post Rock ?

[krikou]

Je vois des choses étranges s'écrirent à propos du "post-rock"
Pour moi ça n'a rien à voir avec le "prog"

C'est une forme expérimentale, entre rock "post punk", "contemporaine" et jazz .

On est est très très loin de Genesis ou même Porcupine Tree .

Les fondateurs sont Tortoise et Slint




Ici Paul et Mickey, à vous la drummerie .

[boomfred]

Le nœud, c'est les solos (soli ?) en tant que démonstration de technique instrumentale : dans le post-rock, y en a pas.
Parmi les grands suiveurs de Slint, on a Mogwaï notamment.

Ici, un petit morceau d'un gros quart d'heure où le schéma est étiré / multiplié / reproduit / détourné /sus-saturé / etc.

[Mouton-carnivore]

En fait, tout le problème vient de la définition même de ce qu'est le "prog".
Sur les forums dits "spécialisés" c'est un débat récurrent qui fait plus de pages que les doubles pédales, Agostini et le jeu de Lars Ulrich ici-même.

En y allant très vite, il y a généralement deux écoles:
- ceux qui apposent l'étiquette "prog" à des groupes qui proposent des morceaux longs et des solos techniques, le tout plus ou moins teinté d'une esthétique 70's.
- ceux qui s'attachent plus à une démarche de "recherche" et de dépassement des structures et accords traditionnels du rock.

Faisant plutôt parti de la seconde catégorie, cela fait longtemps que j'ai abandonné le terme. Aujourd'hui de plus en plus de groupes sont sortis des schémas stéréotypés rock (quitte à créer de nouveau stéréotypes), et proposent des structures plus recherchées, des rythmes plus complexes, des accords plus riches, sans tomber dans le stéréotype "prog" (morceaux de vingt minutes avec des nappes de synthé et des solos interminables).

J'ai fait parti, pendant un temps, du forum de feu Progressia (aujourd'hui Chromatique). Et là, alors que le forum était censé être consacré au "prog", une grande majorité des forumeurs parlaient presque exclusivement de groupes de post-rock, de math-rock, de jazzcore, de jazz, etc...
En gros, pour un sujet sur Porcupine Tree, on en ouvrait un sur Tortoise, un sur Don Cabellero, et deux ou trois sur John Zorn... Le tout en vannant gentiment ceux qui écoutaient Marillion.

Bref, ça ne m'étonnes pas trop qu'il y ai un rapprochement "post-rock"/"prog".
Il suffit d'aller jeter un oeil sur le topic consacré au math-rock sur notre beau forum pour voir qu'il a, lui aussi, rapidement dérivé, vers d'autres groupes cités sur les forums de "prog". C'est un peu le même microcosme tout ça.

[krikou]

Dans le "true prog" (ELP, Yes, Genesis) tu as toujours une grosse influence de la musique classique .
Bien pompeuse et prétentieuse .

(King Crimson étant un cas à part)

ici Paul et Mickey; à vous la drummerie

[--fabien--]

post rock = godspeed you black emperor + mogwai + explosion in the sky

[Mornagest]

Personnellement, j'écoute très essentiellement du prog des années 60-70 (bon, toute fin 60, on est bien d'accord ) : Pink Floyd, King Crimson, Jethro Tull, Gentle Giant, Van der Graaf Generator, Ange...

Pour y voir des points communs avec GY!BE, effectivement, il faut se lever tôt... à part des instruments communs et éventuellement la durée des morceaux... encore que ce côté soit assez spécifique du post rock, tandis qu'en prog, on trouve assez souvent des morceaux de durée plus classique.

(et qu'on brûle Krikou en place publique, le classique et le prog ne sont pas pompeux )

[--fabien--]

pour moi le morceau ultime de post-rock

[ShqM]

Toh j'avais totalement manqué ce topic dédié au style de musique que j'aime le plus en ce moment.

Cela va faire a peut prêt 4-5 ans que je me suis vraiment intéressé au post-rock en recherchant sans cesse des petits groupes sympa, car faut être honnête, le post rock est quand même assez peu écouté et pas forcement grand publique.
A part Mogwai et Explosions in the Sky (et encore) peu de groupe ont pu s'imposé...

Voici une liste de groupes post rock, parfois a la limite du rock progressif mais les frontieres sont parfois mince

Beware of Safety, Caspian, Daturah, Dorena, Eluvium, Explosions in the Sky, Go dis an Astronaut, If these trees could talk, ISIS, last lungs, Lost in the riots, Mogwai, Mono, Pelican, oceansize, russian circles, The Shaking Sensations, This will destroy you, Tides from Nebula, TOE…

Une vidéo d'un de mes groupes fétiche du moment :
je vous mets un live pour que vous constatiez la particularité du groupe



D’ailleurs qu'elles cymbales conseilleriez vous pour un groupe post-rock ?!

[Boit2Konserv]

Caspian

Daturah

Explosions in the Sky

God is an Astronaut

If these trees could talk

ISIS

Mogwai

Mono

Pelican

Russian circles

This will destroy you

Tides from Nebula

à cette excellente liste, je peux rajouter : 65daysofstatic, Maybeshewill, Sleepmakeswaves, Red Sparowes, And So I Watch You From Afar, Yndi Halda, Godspeed You! Black Emperor.


Pour les cymbales, des GRAAAAAAAAAAANDES cymbales....

Llyod de GIAA joue sur Paiste 2002, crash de 22 ou 24" en ride, crash de 18 et 20"....

Perso, j'ai, en ride ma paiste Twenty 22", crash 20" et crash 17" Dimension, et charlet de 15" Twenty !

[ShqM]

On va être copain

65daysofstatic, Maybeshewill, , Red Sparowes, And So I Watch You From Afar, , Godspeed You! Black Emperor.

J'adhere a tous sauf 65daysofstatic, j'ai pas accroché :]

On peut egalement cité (oui y'en a plein en fait)
The american dollar, Apricot Rail, Arbor Lights, Athletics, Civil protection, Collapse under empire, Degree of Arc, Ef, Lost in the riots....

Bref la liste est longue.

Je joue actuellement sur un pack AAX avec une ride 21" raw bel dry, mais je me pose beaucoup de Questions sur ces cymbales (les AAX) pour du post rock. Elles sonnent peut etre trop trash, trop rock.
J'aimerai bien changé charley & ride, je pensait m'orienter vers des crash ride car ma ride aax n'est pas hyper crashable et dans mon style de jeux j'y suis assez vite...

Du coup je me suis un peu orienté vers une éventuelle Zildjian K 20 or 21 crash ride / ou les giant beat crash ride 20

des conseils ?

[grreyne]

en fait ta cymbale faut qu'elle rentre dans le spectre global du groupe je m'explique:

dans mon ancien groupe calé trip hop post rock j'utilisais une ride sabian hh duo ride (que j'aimais vraiment beaucoup d'ailleurs) qui sonnait très bien mais dès que je la jouait elle prenait trop de place et bouffait pas mal de fréquences de guitares ou même de samples , j'ai fini par la virer et je suis passé à une sabian medium crash hh en ride et c'était plus cohérent dans l'ensemble

voila prends ça en compte plus le rendu que tu veux avoir et c'est parti pour des heures de recherches et de test ^^

[krikou]

[soft]

franchement le trip "dos à la mer" a une sorte d'obscènité que je ne supporte plus; il y a quelque chose de l'ordre du viol sonore et contextuel.

Par contre ça m'a permis de découvrir ça:rien de nouveau sous le soleil, mais ça assume bien son désert, et puis ça réhabilite la burka, qu'est vachement pratique pour quand tu veux pas qu'on sache qui tu es dessous (transposer) , épi quelque part c'est ben fun. perso j'ai l'impression de réentendre le Gong du camembert version déguisée Tati, et ça me fleure le patchouli et les adorables copines en rupture de soutif;

Ach! 70's!

[ShqM]

Vu que ça part en cacauete

[John Steed]